Это же основы! Посмотрите/почитайте как построены информационные системы в западных Университетах, все примерно так как я и описываю.
А с защитой ПДн никаких проблем нет. Совершенно. Особенно после выхода 58 приказа ФСТЭК. Теперь самая большая загвоздка - необходиомсть сертифицированного МЭ, однако для Университета это вполне посильно (150 тыс.руб.).

Если же Вы пойдете по пути Контингент отдельно, сайт отдельно, программа составления расписания отдельно и т.д. и т.п., то очень скоро наткнетесь на все прелести лоскутной автоматизации. Вы посмотрите, даже Дмитрич почти 15 лет назад разрабатывая Контингент, Абитуриент и проч. ПО заставлял их работать в единой связке как одно целое, с общими справочниками. Технологически Контингент устарел (DOS), но принципы, подходы, методы реализации там на уровне. Уж до Дмитрича еще дорасти надо.

Всё несколько иначе. В Контигенте есть только информация о студентах. Учебные планы, а также система "Абитуриент" сейчас в других программах.

То, о чём Вы говорите, конечно, должно быть. Но когда будет, не ясно. Всё упирается в финансирование. У СыктГУ нет, как у ГУ РК "ЦИТ" бюджетного крана (хоть какого-то) на эти цели... Да и со специалистами, как и везде напряг.

Никто не спорит. Но подобной системой управления ресурсами предприятия не обладает ни одна компания в Коми. Даже СЛПК .

Не факт. Денег нет. Урезано финансирование в этом году очень сильно. К примеру, по статье "закупка оборудования" бюджет дал только ~ 3 млн. рублей на весь университет.

Эти "прелестями" пестрит вся информтизация всех объектов и в Коми, и в России .

Это очевидный подход-стандарт. У нас все студенты ПИЭ, начиная с 2003 года (первый выпуск) строят ИС именно так (не только Дмитрич ).

Ключевые слова: Я думаю.

Согласны работать за еду? Я нет.

Не совершай больше таких ошибок, проблем меньше будет.

А вы умеете проектировать и программировать?

Ну, давайте поднимем руки те, кто писал в команде проекты с объемом кода больше миллиона строк и за деньги?

/me поднимает руку.

А вы? Кто из студентов поднимет? И кого тогда привлекать?

Я над вами не прикалываюсь. Я со стороны человека хлебнувшего дерьма в таких проектах. Со стороны системного архитектора и программиста.

Немного, казалось бы, не в тему, но прокомментирую еще раз один важный момент, чтобы еще раз зафиксировать наше статус-кво.

Где-то и на форуме, и даже здесь (см. вопрос № 22) сообщал, что

Кстати, там же есть и реплика моего коллеги, зав. кафедрой защиты информации Л.С. Носова:

В то же время мы, ФИСиТ, в меру своих сил и возможностей помогаем внутри университета по некоторым направлениям информатизации (в т.ч. и защиты информации). Например, на прошлой недели мы своместно с РАЦ организовали и провели курсы по защите ПДн внутри СыктГУ для ректората, всех деканов и начальников отделов. Хотя нас никто не обязывал этого делать, и провели мы их бесплатно. Также, например, я сейчас активно консультирую разработчиков новой программы "Стипендия", которая пишется в Управлении информатизации. Л.С. Носов консультирует всех и вся в универе и в части защиты информации, и частично - по Контингенту, т.к. он одно время занимался его поддержкой. В этом плане Л.С. у нас безотказный.

Если возникнет такой момент (а я прогнозирую, что он достаточно скоро возникнет), что ректор попросит нас полностью официально курировать и информатизацию, и защиту информации внутри СыктГУ, мы на определенных условиях можем подумать о том, чтобы согласиться. Вот тогда буду готов более конкретно говорить на тему стратегии развития ИТ в СыктГУ.

Сейчас же как происходит? Что-то где-то в универе "горит" (по ИТ, или по ЗИ). К нам приходит первый проректор, который официально сейчас курирует информатизацию, и говорит: "ребята, помогите". Если есть у нас время и задача действительно критичная => помогаем (кстати, асболютно бесплатно, то бишь на общественных началах). Нет времени => говорим, извините, мы заняты. Это упрощенно.

Еще раз, надо понимать, что у нас другой функционал и, в конце концов, мы и так много делаем для универа абсолютно бесплатно (а у нас очень любят когда бесплатно), чтобы еще заняться построением интегрированной ERP-системы.

Дополнительно сообщу, что наши студенты и выпускники сейчас активно работают в отделе программирования УИ СыктГУ. Они занимаются и созданием каких-то фрагментов системы ЭДО, и разработкой нового сайта СыктГУ, и другие задачи решают. Так сказать, чем можем.

Потому что у них менеджмент в большинстве случаев импортный, и ресурсов больше, чем у того же СЛПК. Также информатизация у них - фундамент их бизнеса. В СыктГУ же и без ERP-системы можно обучать. Информационные технологии управления в СыктГУ - всего лишь обеспечивающий ресурс. Т.е. не системообразующий и не самый главный.

Студент студенту рознь. Выпускник выпускнику тоже. Не обобщайте. Наши выпускники "полреспублики" автоматизировали (имею ввиду экономические процессы). Почитайте темы выпускных работ. Конечно, среди студентов есть и бездельники, и "лишь бы корочка". Но таких меньшинство.

А те, кто делают лажу, есть среди всех выпускников любой специальности - математиков, физиков, юристов, экономистов, химиков, биологов, ... , дворников. Разве нет?

Со сколькими выпускниками нашего факультета Вы сталкивалиcь? Один? Пять? Десять? Мы выпустили их гораздо больше.

Справедливости ради замечу, что раньше были определенные проблемы с обучением студентов. Не хватало преподавателей, многие языки программирования не рассматривались. Сейчас уже лучше с этим. У нас есть и Delphi-языки, и MS Visual C++. Из макроязыков 1С7.7, 1С8. SAP уже третий год. Если брать КЗОИ - assembler, С++. С нового учебного года Directum запускаем (в т.ч. и кодировать там студенты будут учиться).

Работаем, вообщем, над совершенствованием учебного процесса.

Вот видите, оказывается у Вас уже и архитектор есть (Вы).

А студентов нельзя привлекать в виде "вот вам задачка по реализации такого то функционала, оформим как как курсовик". По другому надо.

Вообщем, чего говорить. В 90е, когда создавали Контингент, проблем было не меньше. Всяких. И денежных, и организационных, и кадровых, и технических. Но хотели и сделали.

Зарплаты в университете нищенские.

Привлечение студентов для работы в серьезных проектах. Хотя можно взять. Например, чтоб в столовую за едой бегал, убирал в кабинете.

Это хорошо.

Показатель объемов кода который обслуживается и поддерживается.

Было больше самого главного. Было больше энтузиазма. А сейчас, сейчас энтузиазма почти нет. Теперь понимаешь, что за еду работать нельзя. Нельзя работать без должной организации и т.д.

P.S. В плане проверки знаний я Вам предлагаю маленький простой тест - попросите студента решить такую задачу: есть каталог, в нем лежат файлы. Надо сделать текстовый файл со списком этих файлов. Я вот уверен, что половина студентов задачу сходу не решит (если конечно им не дать возможности советоваться). А из той половины, которая ее решит, большинство предложит написать программу на своем любимом языке. И лишь маленькая часть вспомнит от команде ls, тьфу, т.е. dir и перенаправлении вывода. Я проверял.

Так и или иначе всё есть. Если изучать все детально и серьзено, то готовы организовать спецкурс. Будете вести?

Можно еще сравнить Чубайса и студентов, Медведева и студентов . Чарков, Вы, я тоже когда-то ничего не умели и были студентами, которые мыслили "прямолинейно". Всё приходит с опытом. Чарков занимется программированием больше времени, чем выпускники-студенты живут на свете. Некорректное сравнение, imho.

--
Впрочем мы опять отвлеклись от основной темы - "Контингента" .

--

Вот когда акционируется университет, тогда и будем быстрее думать над созданием ERP-системы. А пока - это не самое главное. Тем более, СыктГУ объективно ограничен в ресурсах (финансовых, человеческих). Минобразования РФ нам не выделяет денег на это. Также, повторюсь, в Коми у всех максимум - лоскутная автоматизация. Не знаю ни одного предприятия (равносильного по объемам университету), где автоматизация качественно лучше, чем в СыктГУ (с точностью до бизнес-процессов). Возможно ошибаюсь= > тогда разубедите меня.

Здесь обсуждение - только Контингента.

Финансирование - это, пожалуй, самый сложный вопрос... Многое просто стоИт из-за отсутствия финансирования. Программистов нет - из-за отсутствия финансирования. Если мы несколько месяцев программу протестировать не можем из-за того, что специалист от дел оторваться не может и выделить время... перегружены все делами, реально! А сейчас ЕЩЕ штаты урезали по всему университету! Отдел программирования и РЦ НИТ пустые!!!! Ставки сократили, да и из оставшихся - 3 вакантные! и не потому что ЛЮДЕЙ НЕТ! Я не жалуюсь. Просто хочу сказать БОЛЬШОЕ СПАСИБО тем, кто работает... и делает таки дело. Несмотря на жуткие зарплаты в 5 тыс. рублей!!!!!!

eXceed, абсолютно не согласен!!! Студентов НАДО привлекать, ибо только так можно научиться делать что-то серьезное! В физике, математике это давно так, века!!! Профессоры привлекали к сложным задачам своих студентов, растили их, учили... воспитывали УЧЕНИКОВ - продолжателей НАУКИ!! В разработке ИС, на мой взгляд, был бы полезен аналогичный подход!

Люди грамотные есть... Опыт - дело наживное. Особенно, когда рядом есть Учитель (с большой буквы У). Уважаемый asdfghjkl! Вы родились гением? Или преобрели свой имеющийся опыт путем набивания шишек, путем исправления ошибок, которые совершили, путем сидения днями и ночами над кодом и поиском простых и эффективных решений вместо решений "грубой силы"?

А Контингент будет обновляться, жизнь заставит. Рано или поздно! Сроки и качество зависят от понимания проблемы топ-менеджментом Университета. Боюсь только, чтобы не было так: "Послезавтра нужен новый Контингент". И придется делать не КАК НАДО, а ЧТОБЫ БЫЛ.