Разрешение на обработку персональных данных в СыктГУ
|
|
МихА | Дата: Четверг, 11.03.2010, 23:25 | Сообщение # 1 |
Генерал-лейтенант
Группа: Гости
Сообщений: 689
Статус: Offline
| На правах оффтопа. Зайдя как-то в деканат, мне казали, что нужно подписать документ разрешающий университету обрабатывать мои ПД. Как человек любознательный, я внимательно все прочитал. И честно говоря первая мысль была - "да они офигели чтоли?". Как-то сразу очень захотелось заглянуть к знакомым из Мемориала.... Но потом, подумав, что еще не хватало устраивать склоки с собственным деканатом и университетом забил и подписал. Я думаю большинство даже не читав подписало. А вот например одна группа из юристов почти в полном составе отказалась это чудо подписывать.И имхо правильно сделали. Вот интересно, что университет с ними будет делать. Должны же отлично понимать, что не могут не выдать диплом из-за этого.
Автоматизация антикафе All active domain list Личный блог
|
|
| |
Sanny | Дата: Пятница, 12.03.2010, 00:22 | Сообщение # 2 |
Правдоборец
Группа: Гости
Сообщений: 6257
Статус: Offline
| А что не так в этом согласии на обработку ПДн? Я читал, вроде все в порядке.
У меня есть план - выпить столько, сколько смогу. Отличный план!
Сообщение отредактировал Sanny - Пятница, 12.03.2010, 00:26 |
|
| |
theinterman | Дата: Пятница, 12.03.2010, 00:38 | Сообщение # 3 |
Генерал-полковник
Группа: Гости
Сообщений: 1043
Статус: Offline
| Подписал.. Связываться с "девочками" из деканата не хочу
Каждый человек имеет право на жизнь, свободу и стремление к счастью (С) Т.Джефферсон
|
|
| |
Expert | Дата: Пятница, 12.03.2010, 07:28 | Сообщение # 4 |
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6114
Статус: Offline
| МихА, theinterman, у деканата здесь весьма опосредованная роль, которая заключается просто в сборе этих заявлений без принятия каких-либо решений. Создан специальный отдел в университете, который этим занимается, но физически всех студентов ему просто-напросто не охватить. Вот и решили через деканаты это побыстрее сделать. Предвидя такую ситуацию, я, например, дал команду старостам (которым мы делегировали эту функцию сбора подписей на бланках) вместе с подписанными бланками составить список тех студентов, кто отказывается подписывать, и чтобы студент в этом расписался (мол отказываюсь и подпись). Потом мы всё это (и заполненные бланки, и списки "отказников") передадим в в тот отдел и дальше что делать, уже не наша забота. Quote (МихА) Вот интересно, что университет с ними будет делать. А непонятно. Но, еще раз говорю, деканаты тут никаких решений не принимают. Можно провести следующую аналогию. Допустим есть студент-контрактник, который является бездельником и вообще ничего не делает, на занятия не ходит, сессии не сдает и т.д. Мы (деканат) не можем его отчислить за это, пока не закончится срок договора, т.е. до 30 июня он у нас болтается во всех списках. Также и с ПДн студентов. Деканат здесь выступает как подразделение, участвующее в обрабатке ПДн, но полномочий для принятия каких-то решений, в т.ч. отчислять за это, у деканатов нет и не будет. Нам не нужны лишние функции, прямо не относящие к организации учебного процесса. Quote (МихА) Должны же отлично понимать, что не могут не выдать диплом из-за этого. Естественно, не могут. -- Кстати, в непосредственной подготовке проекта внедрения ПДн в СыктГУ участвовали и мы (теперь я уже говорю не как представитель деканата), в т.ч. lamama (как научный консультант) и PALADiN (как практикант) - ваш, МихА, коллега. Думаю, они еще отпишутся здесь. Насколько, я знаю, они уже сами заметили какие-то противоречивые моменты в этом проекте. Что неудивительно, ибо это первый опыт, когда иногда могут попадатся "блины комом"... Я участвовал как координатор-менеджер и советник по административным и организационно-управленческим процессам внутри универа (одна из основных моих функций заключалась в том, чтобы "построить" некоторые административные службы ). Кстати, в университете проделана огромнейшая работа в части защиты ПДн. И эти бланки согласий на обработку ПДн - самое простое, что в нем есть. Там ведь из документов и положение, и разные приказы. Вообщем целый пакет создан. Также технически локальная сеть перестроена, закуплено и сейчас внедряется-настраивается обрудование специальное. Отдел кадров переведен поближе к бухгалтерии на третий этаж. Закуплены шкафы-сейфы. В расчетном отделе появились стойки. И т.д. и т.п... Работа серьезная была проведена. И еще раз - ни деканаты, ни мы (как разработчики) не являемся реализаторами этого проекта внутри университета. Это зона ответственности специального отдела и первого проректора Н.А. Тихонова. Но, при необходимости, мы их консультируем без обязательной необходимости прислушиваться к нашим советам с их стороны... -- МихА, спасибо за тему. Вас явно не хватает на форуме (пропадаете надолго последнее время ).
Блог декана
Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
|
|
| |
МихА | Дата: Суббота, 13.03.2010, 11:56 | Сообщение # 5 |
Генерал-лейтенант
Группа: Гости
Сообщений: 689
Статус: Offline
| Quote (Expert) И еще раз - ни деканаты, ни мы (как разработчики) не являемся реализаторами этого проекта внутри университета. Это зона ответственности специального отдела и первого проректора Н.А. Тихонова. Но, при необходимости, мы их консультируем без обязательной необходимости прислушиваться к нашим советам с их стороны... Я это отлично понимаю, поэтому к вам то вопросов и нет:) Quote (Sanny) А что не так в этом согласии на обработку ПДн? Я читал, вроде все в порядке. Меня очень улыбнуло предложение в три или четыре строчки с кучей запятых. Из-за того, что оно такое сложное его можно трактовать по разному, а в таких вещах это недопустимо? Разрешения на обработку уровня ЗП, семейного положения и прочего....зачем это СГУ? Да еще и в течении 75 лет......да мы столько не протянем))))) Quote (Expert) МихА, спасибо за тему. Вас явно не хватает на форуме cool (пропадаете надолго последнее время sad ). Спасибо.Увы, все как всегда упирается в отсутствие свободного времени.
Автоматизация антикафе All active domain list Личный блог
|
|
| |
PALADiN | Дата: Суббота, 13.03.2010, 12:07 | Сообщение # 6 |
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Статус: Offline
| МихА, объясняю зачем делается эта бумажка. 1. Это формальность, чтобы нам действовать в правовом поле. Quote (МихА) И честно говоря первая мысль была - "да они офигели чтоли?" 2. ТО, что тебе не понравилось, я думаю - это огромный перечень сведений, на которые дается согласие. Ключевые слова в этом предложении может и для достижения целей, которые определены выше. Слово "может" подразумевает, что сведения требовать никто не собирается. "Для достижения целей" означает, что кроме как для тех целей в которых использовались данные до этого никто их использовать не будет. Просто прикинь количество студентов. Если в отношении каждого проверять согласился ли он на обработку конкретного вида данных или нет, если нет, то брать согласие по установленной в законе форме, то это затруднит работу покруче, чем конфиденциальный документооборот. Поэтому решили сделать одну типовую форму согласия. В случае, если ты не согласен с тем что там написано, ты в принципе вправе: - составить свою бумагу о согласии (но ведь откуда ты знаешь какие условия и данные необходимы для учебного процесса, а какие являются необязательными), - либо написать на обратной стороне бланка письменный отказ примерно следующего содержания: "Я отказываюсь от обработки СыктГУ своих персональных данных. Последствия отказа от обработки мне известны. Дата. Подпись" Признаюсь, что в бланке есть некоторые недочеты, которые были просмотрены в процессе согласований. Но они уже приняты к сведению и будут исправлены к началу следующей приемной кампании. Quote (МихА) одна группа из юристов почти в полном составе отказалась это чудо подписывать я знал что с юристами возникнут трудности... а вот филологи сразу все подписали без вопросов ))) Quote (МихА) Вот интересно, что университет с ними будет делать придется сотруднику, который занимается работой по сбору этих заявлений, проводить разъяснительную работу, вроде того, что я написал в этом посте. И скорее всего выпустить информационный лист, с разжевыванием текста и с комментариями во исполнение чего это делается. Quote (Expert) Отдел кадров переведен поближе к бухгалтерии на третий этаж Кстати, зачем это было сделано мне непонятно. Предполагаю, что так просто удобнее было сделать стойки, что в предыдущем кабинете было невозможно. Кроме этого никаких преимуществ в защите, по моему, не добавилось.
Жизнь слишком коротка чтобы писать на ассемблере
Сообщение отредактировал PALADiN - Суббота, 13.03.2010, 12:50 |
|
| |
МихА | Дата: Воскресенье, 14.03.2010, 13:41 | Сообщение # 7 |
Генерал-лейтенант
Группа: Гости
Сообщений: 689
Статус: Offline
| Quote (PALADiN) "Для достижения целей" означает, что кроме как для тех целей в которых использовались данные до этого никто их использовать не будет. Вот с "достижением цели" у меня больше всего вопросов было. Где обозначены эти цели?Откуда я знаю что до этого данные использовались именно для достижения этих целей. Вроде в этом предложении тоже двоякий смысл - непонятно толи я даю свое разрешение для достижения целей, толи ПД обрабатываются для достижения целей. Мелоч, но все же. Quote (PALADiN) Слово "может" подразумевает, что сведения требовать никто не собирается. Ну не знаю, слово "может" можно трактоватькак угодно) Quote (PALADiN) "Я отказываюсь от обработки СыктГУ своих персональных данных. Последствия отказа от обработки мне известны. Дата. Подпись" А последствий не будет:) Quote (PALADiN) придется сотруднику, который занимается работой по сбору этих заявлений, проводить разъяснительную работу, вроде того, что я написал в этом посте. И скорее всего выпустить информационный лист, с разжевыванием текста и с комментариями во исполнение чего это делается. "разъяснительная работа" - красиво звучит)))) Давайте нам свое разрешение, а то мы вам для достижения обозначенных целей пальцы поломаем))))))
Автоматизация антикафе All active domain list Личный блог
|
|
| |
Terra | Дата: Вторник, 16.03.2010, 17:26 | Сообщение # 8 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Offline
| В начале заявления вроде бы ничего, но потом смутило вот что: Quote Разрешаю использовать в качестве общедоступных персональных данных мои фамилию, имя, отчество, номер студенческого билета, номер зачетной книжки, номера документов об образовании и даты их выдачи, оценок текущей, промежуточной и итоговой аттестации в целях указанных в настоящем согласии. Ладно бы ФИО, оно и так на доске висит, ладно оценки; но номера и даты выдачи документов? Это вообще зачем? Не больно-то и хотелось, чтобы их каждый встречный мог запросить "в целях содействия в осуществлении учебной деятельности" или еще по какой-нибудь тупой причине.
|
|
| |
Expert | Дата: Вторник, 16.03.2010, 17:43 | Сообщение # 9 |
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6114
Статус: Offline
| Quote (Terra) номер студенческого билета, номер зачетной книжки Это номера, которые необходимы для идентификации студента в ведомостях и экзаменационных листах, а также в библиотеке и в бухгалетерии + в учебном отделе etc. Как пример: экзаменнационный лист мы зачастую показываем родителям, чтобы подтвердить, что была комиссия в таком-то составе и студент получил такую-то оценку. Так что в случае с этими номерами противоречий не вижу. Наоборот, всё верно.
Блог декана
Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
|
|
| |
maestRo | Дата: Вторник, 16.03.2010, 18:05 | Сообщение # 10 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 228
Статус: Offline
| А можно электронную версию этого документа посмотреть?
Хотел поставить в подписи рекламу, почитал правила форума :) Так что: ==Тут могла быть наша реклама==
|
|
| |
acidrain | Дата: Вторник, 16.03.2010, 18:54 | Сообщение # 11 |
Painkiller
Группа: Гости
Сообщений: 7123
Статус: Offline
| Quote (PALADiN) придется сотруднику, который занимается работой по сбору этих заявлений, проводить разъяснительную работу, вроде того, что я написал в этом посте. И скорее всего выпустить информационный лист, с разжевыванием текста и с комментариями во исполнение чего это делается. Ну ясно, от этого не отделаться Нам в деканате объяснили, что это типа доверенности.
すべての灰
|
|
| |
Terra | Дата: Вторник, 16.03.2010, 19:32 | Сообщение # 12 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Expert, я думаю, все озвученные нужды (ну, кроме примера с родителями, наверное) можно отнести к обработке ПД (без которой, ясно-понятно, и не обойтись). Недоумение вызывает общедоступность части обрабатываемой информации.
|
|
| |
Expert | Дата: Вторник, 16.03.2010, 19:35 | Сообщение # 13 |
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6114
Статус: Offline
| Quote (maestRo) А можно электронную версию этого документа посмотреть? Когда придёте на спецлабораторию к Л.С. Носову, попросите его показать. У меня нет электронного варианта. Также все материалы есть у PALADiN. Но, imho, плохая идея размещать какие-либо подобные документы в Интернет публичным образом. Хотя есть и те в университете, кто с моим мнением не согласны... Quote (acidrain) Нам в деканате объяснили, что это типа доверенности. Вот именно так незатейливо и надо объяснять субъектам ПДн зачем нужны эти документы .
Блог декана
Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
|
|
| |
theinterman | Дата: Вторник, 16.03.2010, 19:46 | Сообщение # 14 |
Генерал-полковник
Группа: Гости
Сообщений: 1043
Статус: Offline
| maestRo, Expert, У меня завалялся один экземпляр.. Могу сфотографировать и выложить для ознакомления
Каждый человек имеет право на жизнь, свободу и стремление к счастью (С) Т.Джефферсон
|
|
| |
Expert | Дата: Вторник, 16.03.2010, 19:48 | Сообщение # 15 |
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6114
Статус: Offline
| theinterman, давайте, если не сложно. Это даже будет лучше, чем простой текст .
Блог декана
Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
|
|
| |