Триместровый формат обучения на ФИСиТ
|
|
|
|
Expert | Дата: Четверг, 26.02.2009, 12:06 | Сообщение # 16 |
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6114
Статус: Offline
| Quote (lamama) Высшего образования в России нет уже давно. У нас высшее профессиональное образование. Это к чему ? + Какая разница? Суть контекста от этого не меняется. Quote (AL4EMIST) Значит, если он у нас будет, то я никак не смогу увидется со своими друзьями из школы, вечер встречи выпускников еще... Как то не хорошо. Я ни разу за четыре года не был на утреннике у ребёнка в детском саду. Из-за того, что постоянно надо быть в универе в то время когда проводят обычно утренник (16.00-17.00). Тоже как-то не хорошо... Quote (AL4EMIST) Действительно, мы получимся белыми воронами, и никак графики не будут совпадать. О каких графиках идёт речь? Конкретно перечислите и чётко сформулируйте суть проблемы. Quote (AL4EMIST) Так и получится, что ты ложишься спать как надо, чтобы встать на пары, но у тебя не получается, потому что всем остальным пофиг когда у тебя пары, все веселятся... У меня есть сосед, который работает до трёх часов ночи, и по приходу с неё (с работы) врубает телевизор с сильным звуком. Иногда радио работает так, что слышно на улице. И что? Я теперь должен подстраиваться под эту ситуацию, и отсыпаться до полудня, и в три часа дня приезжать в универ? ... Ваша логика именно такова. Quote (AL4EMIST) Мне кажется будет большое количество прогулов, и опозданий. Каждый выбирает сам. На одной чаше весов - настоящее, на другой - будущее. Что выбрать - это конкретный выбор конкретного студента, который, безусловно, на свой собственный выбор всегда имет полное абсолютное право. Если взрослый человек (которому ~20 лет) захочет спланировать своё время, он это сделает в любой обстановке. Если нет - то тогда "нет". Что уж тут сделаешь. Quote (AL4EMIST) А потом вообще все уедут на каникулы, а ты учишся. А наоборот не получается, все перед новым годом и после отдыхают.... У меня складывается такое впечатление, что, следуя вашей логике, универ существует (и, следовательно, вы приезжаете в С-р) исключительно для регулярных, веселых встреч с друзьями в общаге . Quote (eXceed) таки еще решают или уже решили? Пока не готов ответить.
Блог декана
Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
|
|
| |
lamama | Дата: Четверг, 26.02.2009, 16:16 | Сообщение # 17 |
Заведующий кафедрой
Группа: Модераторы
Сообщений: 524
Статус: Offline
| Quote (Expert) Это к чему ? + Какая разница? Суть контекста от этого не меняется. Разница сущетсвенная. "Осколками" высшего образования сейчас являются "фундаменатльные" специальности: математика, физика, история и т.п. Но и они готовят, в первую очередь, специалистов. Высшее образование - это Оксфорд, Стенфорд и Сорбонна. Высшая школа сейчас "подстраивается" под окружающую действительность, в том числе и под работадателя. Процесс этот медленный и "реформы" Андей Саныча - это не эволюция, а революция. "Мы наш, мы новый мир построим..." Переход на триместр - это очень сложный процесс. Но, поскольку у нас ЛЮБОЙ эксперимент потом внедряется вне зависимости от результатов, то лучше раньше, чем позже. Вспомните, как было с ЕГЭ. Обратите внимание на расхождение мнений Президента и Министра образования и науки. Так же и будет с этим процессом. Всех нас "загонят" в триместры. Поэтому, лучше принять это как ДОЛЖНОЕ и дальше РАБОТАТЬ и УЧИТЬСЯ. Quote (Ghost) Наши зачётки для этого не приспособлены Это только цветочки. Ягодки это, например: Quote (Expert) 1. Заведующим кафедрами фактически заново надо создавать рабочие учебные планы. А это далеко не тривиальная задача, т.к. как и в случае с раписанием, существует большое количество ограничений и факторов внутренней университетской среды. Если зав. кафедрой ЗИ это предстоит делать впервые (фактически - с нуля, т.к. текущий учебный план ну откровенно непутёвый и не эффективный; вы - студенты и выпускники - это, в принципе, и сами отмечаете здесь и здесь). Но всё-таки Леониду Сергеевичу будет легче, т.к. он не зашорен старыми форматами и установками. Ему в этом плане легче, нежели зав. каф. ИСЭ, которому тоже надо сделать фактически "с нуля" в условиях когда существует отработанная схема по ПИЭ по семестрам. И, надо отдать должное, оба завкафа нормально отреагировали на данную реформу, и готовы менять учебные планы. За что им просто огромнейший . 2. У деканата ровно в полтора раза повышается работа в части технической организации учебного процесса: три триместра => три расписания => три сессии => три блока пересдач, комиссий => три блока представлений на стипендии etc. Естественно, будут проблемы с теми дисциплинами, которые читаются не преподавателями физмата и нашими (в случае если финэк и ф-т управления не переходят). В школе было четыре четверти и ничего - учились ведь. А эффект будет виден только через 5 лет, когда будет выпускаться набор (думаю, это будет "тяжелый" набор) этого 2009 года. Именно они с 1 по 5 курс будут обучаться по триместровой схеме. А нынешний 5 курс вообще не узнает - "как оно".
Не оседать, не приживаться - Ступенька за ступенькой - без печали, Шагать вперед, идти от дали к дали, Все шире быть, все выше подниматься.
|
|
| |
AL4EMIST | Дата: Четверг, 26.02.2009, 18:05 | Сообщение # 18 |
Генерал-майор
Группа: Гости
Сообщений: 407
Статус: Offline
| Ну начнем по порядку Quote (Expert) Я ни разу за четыре года не был на утреннике у ребёнка в детском саду. Из-за того, что постоянно надо быть в универе в то время когда проводят обычно утренник (16.00-17.00). Тоже как-то не хорошо... И триместрами вы только увеличиваете вероятность отсутствия на этих утренниках, это следует из: Quote (Expert) 2. У деканата ровно в полтора раза повышается работа в части технической организации учебного процесса: три триместра => три расписания => три сессии => три блока пересдач, комиссий => три блока представлений на стипендии etc. Естественно, будут проблемы с теми дисциплинами, которые читаются не преподавателями физмата и нашими (в случае если финэк и ф-т управления не переходят). Quote (Expert) О каких графиках идёт речь? О графиках каникул, допустим, моих друзей. Но думаю и не только моих. Так как я мало слышал о том, что где то есть триместры, кроме как во Франции. Quote (Expert) У меня есть сосед, который работает до трёх часов ночи, и по приходу с неё (с работы) врубает телевизор с сильным звуком. Иногда радио работает так, что слышно на улице А у меня на этаже таких "соседей" 25 человек Quote (Expert) универ существует (и, следовательно, вы приезжаете в С-р) исключительно для регулярных, веселых встреч с друзьями в общаге Нет конечно, не исключительно, но они(встречи) случаются регулярно, но на мой образовательный процесс это не влияет, для меня приоритетней учеба.
153 группа
|
|
| |
Expert | Дата: Четверг, 26.02.2009, 19:24 | Сообщение # 19 |
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6114
Статус: Offline
| Во-первых, lamama, ok! Всё понял и еще раз спасибо за понимание и, отдельно, за вот эту ключевую мысль, которую я сам стеснялся произнести вслух (пытался окольными путями ): Quote (lamama) Всех нас "загонят" в триместры. Поэтому, лучше принять это как ДОЛЖНОЕ и дальше РАБОТАТЬ и УЧИТЬСЯ. Во-вторых, AL4EMIST, вам тоже огромнейшее спасибо за дискуссию, которая полезна всем читателям данной ветки (правда, немногие включаются в обсуждение ) В-третьих, продолжаем дискуссию : Quote (AL4EMIST) И триместрами вы только увеличиваете вероятность отсутствия на этих утренниках, это следует из: Не спорю. Но у меня за годы работы в университете выработался устойчивый иммунитет к личным проблемам в угоду общественным , и меня уже не перевоспитать. К сожалению. Для меня. Quote (AL4EMIST) О графиках каникул, допустим, моих друзей. Не аргумент. Есть вечера-выходные, когда можно встретиться и с друзьями, и с одноклассниками. В конце концов, если кому-то ну очень надо уехать по личным обстоятельствам, я ещё ни разу не отказывал никому. Главное, кстати, чтобы мы были "в курсе", что вы (студенты) отсутствуете. А не пропали без вести. К сожалению, сейчас очень много разных печальных случаев происходит... Тьфу-тьфу... Quote (AL4EMIST) А у меня на этаже таких "соседей" 25 человек Лет через пять скучать и ностальгировать начнёте по такому соседству . В целом ваш тезис - не аргумент. Шум и гам в общаге есть всегда (сам жил => знаю, о чём говорю) в независимости от количества семестров/каникул и прочих параметров пространственно-временного континуума (надеюсь, слово написал правильно). Quote (AL4EMIST) Нет конечно, не исключительно, но они(встречи) случаются регулярно, но на мой образовательный процесс это не влияет, для меня приоритетней учеба. Знаю. И вы этим самым вызываете только уважение тем, что думаете о своём будущем. Quote (Expert) У меня складывается такое впечатление, что, следуя вашей логике, универ существует (и, следовательно, вы приезжаете в С-р) исключительно для регулярных, веселых встреч с друзьями в общаге . И, конечно же, это не так (по отношению к вам). Признаюсь - я несколько спровоцировал вас. Но вы отреагировали стойко .
Блог декана
Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
|
|
| |
AL4EMIST | Дата: Четверг, 26.02.2009, 21:50 | Сообщение # 20 |
Генерал-майор
Группа: Гости
Сообщений: 407
Статус: Offline
| Quote (Expert) Но вы отреагировали стойко Спасибо!) Quote (Expert) Лет через пять скучать и носталгировать начнёте по такому соседству Не спорю, но речь не о том нравится или нет, а в том что обычно в нашем блоке дни экзаменов примерно совпадают (+- 1 день) В это время (за день или два до экзамена) наступает нервная тишина))) Все учат, ну или шпоры делают Так что поучить получится. А как мне кажется при триместровом варианте такое будет мало вероятно. Я конечно понимаю что от меня мало что изменится. Я просто высказываю свое мнение. И, да, я знаю что есть библиотеки, и там можно посидеть поучить)))))))
153 группа
|
|
| |
Expert | Дата: Четверг, 26.02.2009, 21:55 | Сообщение # 21 |
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6114
Статус: Offline
| Quote (AL4EMIST) А как мне кажется при триместровом варианте такое будет мало вероятно. См.: Quote (lamama) Всех нас "загонят" в триместры. Поэтому, лучше принять это как ДОЛЖНОЕ и дальше РАБОТАТЬ и УЧИТЬСЯ. +1. Массовые триместры - дело времени. С 2010-2011 года они будут у всех... -- А мнения в опросе, кстати, разделилсь: почти 50/50 . То есть идея с триместрами не совсем безнадёжная.
Блог декана
Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
|
|
| |
AL4EMIST | Дата: Пятница, 27.02.2009, 00:21 | Сообщение # 22 |
Генерал-майор
Группа: Гости
Сообщений: 407
Статус: Offline
| Quote (Expert) С 2010-2011 года они будут у всех... Когда я буду на 5 курсе(тьфу-тьфу-тьфу) я бы хотел так, как сказал Л.С. "5 курс вообще не узнает - "как оно" "
153 группа
|
|
| |
Expert | Дата: Пятница, 27.02.2009, 06:39 | Сообщение # 23 |
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6114
Статус: Offline
| Quote (AL4EMIST) Когда я буду на 5 курсе(тьфу-тьфу-тьфу) я бы хотел так, как сказал Л.С. "5 курс вообще не узнает - "как оно" " AL4EMIST, жизнь - это постоянное изменение обстоятельств и движение вперёд через смену форматов нашего, в т.ч. и общественного, существования. К этому надо относиться нормально.
Блог декана
Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
|
|
| |
AL4EMIST | Дата: Пятница, 27.02.2009, 16:08 | Сообщение # 24 |
Генерал-майор
Группа: Гости
Сообщений: 407
Статус: Offline
| У меня просто характер такой, я к переменам отношусь с осторожностью. я не против перемен, но как то мне всегда не очень хочется что-либо менять....
153 группа
|
|
| |
МихА | Дата: Суббота, 28.02.2009, 01:28 | Сообщение # 25 |
Генерал-лейтенант
Группа: Гости
Сообщений: 689
Статус: Offline
| Quote (Expert) таки еще решают или уже решили? Пока не готов ответить. по-моему из этого следует что уже все решено. Категорически против! Вот простите конечно,по ПЛЮСОВ я в притык не вижу! Лучше будет усваиваться материал?да перестаньте,все останется как и прежде!Усваяемость не зависит от этого....тут важет грамотный преподаватель + собственное желание. Лучше будут сессию сдавать - тоже бред.Если я "проснулся" в ноябре и начал ходить на пары,как это все обычно делают,то у меня еще есть время все наверстать,а с таким графиком две пары пропустил и пока-пока)) Каникулы на НГ?да всен-равно все числа до 5-6ого и так отдыхают,а потом в панике начинают учить.... Так что имхо тут даже о минусах не стоит рассуждать..... Интересно что большинство из тех кто за,не отписались в этой теме с обоснованием....
Автоматизация антикафе All active domain list Личный блог
Сообщение отредактировал МихА - Суббота, 28.02.2009, 01:29 |
|
| |
lamama | Дата: Среда, 04.03.2009, 15:47 | Сообщение # 26 |
Заведующий кафедрой
Группа: Модераторы
Сообщений: 524
Статус: Offline
| Да, судя по статистике: Quote Переход на триместровый формат обучения на ФИСТ с 2009-2010 учебного года 1. да, поддерживаю [ 7 ] [41.18%] 2. нет, не поддерживаю [ 9 ] [52.94%] 3. мне всё равно [ 1 ] [5.88%] пока настроение не в пользу триместров . А придется...
Не оседать, не приживаться - Ступенька за ступенькой - без печали, Шагать вперед, идти от дали к дали, Все шире быть, все выше подниматься.
|
|
| |
Expert | Дата: Среда, 04.03.2009, 18:48 | Сообщение # 27 |
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6114
Статус: Offline
| Quote (МихА) Так что имхо тут даже о минусах не стоит рассуждать..... И всё-таки? Попробуйте порассуждать. В вашем посте нет ни одного чёткого формализованного аргумента "против" или, если хотите, минуса . Quote (МихА) Вот простите конечно,по ПЛЮСОВ я в притык не вижу! Прощаем . И рекомендуем внимательно перечитать первый пост . Quote (МихА) Интересно что большинство из тех кто за,не отписались в этой теме с обоснованием.... См., например, 1 пост. Я проголосовал "за" и подробно отписался . Quote (МихА) по-моему из этого следует что уже все решено. Если бы оно было бы официально принято, я бы сообщил в тот же день. И это: Quote (Expert) Пока не готов ответить. значит ровно то, что значит: Пока не готов ответить. Так что домысливать не стоит . -- Если вы внимательно следите за моей работой на посту декана, вы должны были заметить, что я и, как следствие, деканат максимально открыты. Даже в ректорате уже недавно признали, что самое лучшее (+ оперативное) информирование студентов и, кстати, работа с ними (со студентами) у нас лучшие в университете . == Quote (Expert) у нас лучшие в университете // из этого, конечно же, не следует, что идеальные . // Мы знаем свои слабые места и ошибки и постоянно работаем над ними настолько, насколько на это хватает сил и позволяет расстановка приоритетов...
Блог декана
Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
|
|
| |
МихА | Дата: Среда, 04.03.2009, 19:16 | Сообщение # 28 |
Генерал-лейтенант
Группа: Гости
Сообщений: 689
Статус: Offline
| Quote (Expert) В вашем посте нет ни одного чёткого формализованного аргумента "против" или, если хотите, минуса А я и не пытался писать про аргументы против,тем более что большинство отрицательных последствий в этой теме уже обсуждались.Любое изменение должно нести какие-то положительные изменения.Таких изменений для студентов я не вижу!Без обид,но те плюсы которые вы указали в первом посте для подавляющего большинства студентов плюсами не являются. Quote (Expert) Я проголосовал "за" и подробно отписался я имел ввижу студентов:) Quote (lamama) пока настроение не в пользу триместров . А придется... Quote (Expert) значит ровно то, что значит: Пока не готов ответить. Так что домысливать не стоит без комментариев:) Мне просто интересно откуда появилась такая инициатива?разнаредка сверху пришла или это идея ректората?
Автоматизация антикафе All active domain list Личный блог
|
|
| |
Expert | Дата: Среда, 04.03.2009, 19:47 | Сообщение # 29 |
Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6114
Статус: Offline
| Quote (МихА) А я и не пытался писать про аргументы против,тем более что большинство отрицательных последствий в этой теме уже обсуждались Не заметил ни в одном сообщении в этой теме описания "большинства отрицательных последствий". Ткните меня носом . Были описаны только частные ситуации, которые сводились и сводятся (в том числе и в вашем сообщении) только к одному недостатку (который я сформулировал сам в первом сообщении ): Quote (Expert) Минус пока вижу только один (для студентов) - психологический - у тех, кто учится давно, нарушатся студенческие "биологические" часы. == Quote (МихА) Без обид,но те плюсы которые вы указали в первом посте для подавляющего большинства студентов плюсами не являются. Докажите. // Конечно, без обид! Какой разговор! Спасибо за поддержание темы Я, например, "подавляющего" большинства, увы, я не вижу. В том числе в этой теме, хотя зарегистрировано здесь (на сайте) достаточное количество студентов нашего фак-та. Quote (МихА) я имел ввижу студентов:) А вот с этим как раз согласен. Активность в обсуждении почему-то низкая . Quote (МихА) Мне просто интересно откуда появилась такая инициатива?разнаредка сверху пришла или это идея ректората? Вы, наверно, будете сердиться, но я вас опять отошлю к первому посту в этой теме. Дополнительно порекомендую внимательно прочитать все остальные мои посты на первой странице темы , а также сообщения lamama.
Блог декана
Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
|
|
| |
МихА | Дата: Среда, 04.03.2009, 22:11 | Сообщение # 30 |
Генерал-лейтенант
Группа: Гости
Сообщений: 689
Статус: Offline
| Quote (Expert) Вопрос возник на прошлой неделе из-за того, что В.Г. Антонов (декан матфака, на котором в режиме эксперимента реализуется триместровый тип обучения в текущем учебном году) Что-то мне не верится что Антонов сидел и решил,а не попробовать ли нам перейти на триместр...А если Тимофеев поручил ему это эксперимент,то тогда откуда у него появилась такая идея?Если бы крупнейшие вузы страны уже преподавали по такой схеме - вопросов нет.....а так как-то странно немного.... уже писал... Quote Лучше будет усваиваться материал?да перестаньте,все останется как и прежде!Усваяемость не зависит от этого....тут важет грамотный преподаватель + собственное желание. Лучше будут сессию сдавать - тоже бред.Если я "проснулся" в ноябре и начал ходить на пары,как это все обычно делают,то у меня еще есть время все наверстать,а с таким графиком две пары пропустил и пока-пока)) Каникулы на НГ?да всен-равно все числа до 5-6ого и так отдыхают,а потом в панике начинают учить.... ну вот хоть убейте не вижу я плюсов не для студентов,не для деканата я не вижу. Только если... Quote (Expert) 2. Оптимизация учебного процесса в части повышения качества обучения. Кстати, триместры весьма эффективно применяются во Франции. Но за счет чего именно повысится качество обучения?за счет того что дисциплины будут читаться в более сжатый период?ну это по-моему оооочень спорное утрерждение. Quote (Expert) Я, например, "подавляющего" большинства, увы, я не вижу. В том числе в этой теме, хотя зарегистрировано здесь (на сайте) достаточное количество студентов нашего фак-та. Сам удивляюсь почему так вяло идет обсуждение,но вот почему-то у всех с кем я разговаривал лично по этой теме реакция была одна и та же - "чегооооо???" Единственное что меня успокаивает,так это то что у меня будет 5 курс и по большому счету эта смена формата меня не сильно затронет.Да я эгоист
Автоматизация антикафе All active domain list Личный блог
|
|
| |