|
Интернет-портал государственных услуг Коми
|
|
| Expert | Дата: Воскресенье, 30.05.2010, 23:33 | Сообщение # 1 |
 Главный
Группа: Администраторы
Сообщений: 6114
Статус: Offline
| 28.05.2010 был официально открыт Интернет-портал государственных услуг Коми. Первичную новостную информацию можно узнать по нижеследующим ссылкам: http://rkomi.ru/news/5188/
http://bnkomi.ru/data/news/4906/
http://komionline.ru/news/20979 Моё первичное мнение и несколько комментариев можно посмотреть здесь: http://bda-expert.com/2010/05/internet-portal-gosuslug-komi-zarabotal/ -- Дайджест цитат из этой темы: Quote (DenisK@) Поднялся, упал и был заново поднят долгомучимый портал госуслуг Коми. Лотерея "мне повезёт и он откроется" Вот и снова недоступен. Quote (Бурд) Важно не сколько раз ты падал, а сколько раз поднимался. Quote (Expert) Обширные комментарии по теме открытого Портала можно посмотреть здесь. Quote (Urch) Еще более оживленная и интересная полемика здесь. Quote (Expert) Да. Посмотрел. Но там больше выплески эмоций, часто грязных и неаргументированных (на БНКоми обычно редко в комментах есть что-то конструктивное). Вообще, анонимные комментарии - зло. Дискуссии только тогда приносят реальную пользу, когда известны все участники её. Также важно не количество комментариев, а качество. Imho. Quote (vermilion) болеe оживленная - возможно, интересная, незнаю, просто вопли, и никакой глубины понимания вопроса. Имхо. Quote (Бурд) Да уж. Шума много. Но не понятно вокруг чего. Продвигать тему надо. Сделать "информационный выброс", электронные справочники и систему подсказок, файлохранилище для стандартных бланков - необходимо. И это задача уже вчерашнего дня. Quote (Marturo) Это действительно может оказаться серьезным препятствием (в части электронных госуслуг). Частично проблему решит центр телефонного обслуживания, но только частично. Информирование он обеспечит, но не более того. Что касается отображения информации при веб-доступе, придется и со структурированием отображаемой информации разбираться, с учетом ее (информации) восприятия, и, возможно, стоит подумать о каких-то других, чем "рабочий стол" (и иже с ним) метафорах. Может быть, есть какие-нибудь идеи? -- Продолжаем конструктивное обсуждение Интернет-портала госуслуг Коми в текущей теме. Любые мнения/предложения (в т.ч. по развитию Портала) приветствуются!
Блог декана
Уведомление для прессы и всех пользователей сети интернет: администрация форума может не заметить вовремя нецензурных слов и других, возможно, оскорбительных выражений/картинок/прочих материалов. Если вы заметили косвенный либо прямой факт оскорбления кого бы то ни было, пожалуйста, сообщите об этом администратору форума для принятия решения об удалении/модерировании соответствующего сообщения. Полный текст уведомления см. здесь.
|
| |
| |
| vermilion | Дата: Понедельник, 31.05.2010, 09:40 | Сообщение # 2 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 133
Статус: Offline
| Я бы начал с обозначения конкретных целей которые предполагается достичь при вводе портала в жизнь.
Моё ИМХО. Портал штука хорошая, буду пользоваться, наверно. А вот насчет населения и особенно бабушек и дедушек и так называемого поколения web 2.0 сильно сомневаюсь, вконтакты и одноклассники это все таки развлекательные ресурсы, а госпортал создается с серьезными намерениями...
Джонни-Унитаз
|
| |
| |
| DenisK@ | Дата: Понедельник, 31.05.2010, 11:30 | Сообщение # 3 |
 Философ-болтун
Группа: Гости
Сообщений: 474
Статус: Offline
| Вот чего точно на портале стОит сделать, так это раздачу номерков на приём к чиновникам. Всё равно реальной подачи заявок с портала без ЭЦП много где не добиться.
И вместо вордовских док-тов лучше "мастера" с подсказками по генерации форм на выходе. Чтобы распечатать и по бумажной почте отправить. Иначе чёрт ногу сломит в казёных бланочных формулировках. Конечно идеален обратный созвон и корректировка\консультирование, но.....
Мужчина не проиграл, если потерпел поражение. Он проиграл, если сдался.(Никсон)
|
| |
| |
| Urch | Дата: Понедельник, 31.05.2010, 11:51 | Сообщение # 4 |
 Urch
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Статус: Offline
| DenisK@, оно так и будет. Но на следующих этапах. Vermilion, я на тематику бабулек в одном из ресурсов ответил примерно так: Quote Знаете, я недавно слышал анекдот: "Нас ждет веселая старость - нас будет окружать куча бабушек с татуировками на пояснице". И, кстати. Поспрашивайте у поколения 40-50-ых. Там уже налицо проблема - мужички не могут отогнать своих "старушек" от всяких "одноклассников". Вы не забывайте, что мы сегодня(!!!) строим общество завтрашнего дня. Мы - это ВСЕ общество. И строим мы - СВОЕ будущее. Так что, каких ВЫ "бабулек" захотите увидеть, такими они и будут. |
| |
| |
| vermilion | Дата: Понедельник, 31.05.2010, 14:38 | Сообщение # 5 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 133
Статус: Offline
| Quote (Urch) Знаете, я недавно слышал анекдот: "Нас ждет веселая старость - нас будет окружать куча бабушек с татуировками на пояснице". И, кстати. Поспрашивайте у поколения 40-50-ых. Там уже налицо проблема - мужички не могут отогнать своих "старушек" от всяких "одноклассников". Вы не забывайте, что мы сегодня(!!!) строим общество завтрашнего дня. Мы - это ВСЕ общество. И строим мы - СВОЕ будущее. Так что, каких ВЫ "бабулек" захотите увидеть, такими они и будут. Наивно, но я надеюсь Вы правы..
Джонни-Унитаз
|
| |
| |
| DenisK@ | Дата: Понедельник, 31.05.2010, 14:53 | Сообщение # 6 |
|
Философ-болтун
Группа: Гости
Сообщений: 474
Статус: Offline
| Quote (Urch) DenisK@, оно так и будет. Но на следующих этапах.
А когда будут следующие этапы? Календарный утверждённый план-график есть? Или только планы "до 2015 всё точно заработает".
Quote (vermilion) Наивно, но я надеюсь Вы правы..
Более чем наивно. Мы это немного думающих и много слепо верящих рекламе и пропаганде. Т.е. завтра бабушки будут такие, как сегодня пропаганда. В нашей власти дорваться до рубильника пропаганды и пропиарить свою точку зрения.
Мужчина не проиграл, если потерпел поражение. Он проиграл, если сдался.(Никсон)
|
| |
| |
| vermilion | Дата: Понедельник, 31.05.2010, 15:17 | Сообщение # 7 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 133
Статус: Offline
| Ну объясните мне убогому какие конкретно цели преследует портал, где это написано, и кто за это отвечает..
Джонни-Унитаз
|
| |
| |
| Marturo | Дата: Понедельник, 31.05.2010, 16:12 | Сообщение # 8 |
 Шут святой инквизиции
Группа: Гости
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Quote (DenisK@) Quote (Urch) DenisK@, оно так и будет. Но на следующих этапах. А когда будут следующие этапы? Календарный утверждённый план-график есть? Или только планы "до 2015 всё точно заработает". Не только план-график будет. Будет нормальный проект, точнее, программа. Со всеми прилагающимися. С жестким проектным управлением и контролем. С реальным исполнением задач. С системами, создаваемыми на основании ТЗ. Взаимоувязанными ТЗ. Quote (DenisK@) Более чем наивно. Мы это немного думающих и много слепо верящих рекламе и пропаганде. Т.е. завтра бабушки будут такие, как сегодня пропаганда. В нашей власти дорваться до рубильника пропаганды и пропиарить свою точку зрения.
Так дорваться до рубильника мало. Точка зрения - маловато для пропаганды. Тем более, пока она (точка зрения) у каждого своя. У бабушек же крыша поедет от такого разнообразия -). Quote (vermilion) Ну объясните мне убогому какие конкретно цели преследует портал, где это написано, и кто за это отвечает..
Портал ведь только одна из функций. Какие цели у функции... В данном случае обеспечивать доступ к государственным услугам в электронном виде. Пока - к информации об этих услугам. Но кроме портала есть (будет) электронное правительство - система механизмов, обеспечивающих предоставление этих услуг, межведомственное взаимодействие, взаимодействие с федералами и муниципалитетами. С системой контроля за процессами.
Строится ведь не веб-сайт. Просто этот инструмент (портал) в этой точке для данной функции сейчас наиболее удобен, в силу развития веб-технологий. Но это только маленький кусочек. Строится и меняется вся система взаимоотношений. И это не наивно, это неизбежно.
|
| |
| |
| DenisK@ | Дата: Понедельник, 31.05.2010, 16:33 | Сообщение # 9 |
|
Философ-болтун
Группа: Гости
Сообщений: 474
Статус: Offline
| Quote (Marturo) Не только план-график будет. Будет нормальный проект, точнее, программа...
Программа это долго. Особенно грамотная..... Боюсь показаться попугаем, когда будет план-график? Вы ведь понимаете чем отличаются, например деньги, в кармане, в расчётном листке бухгалтерии и в перспективе?
Вот пока у нас всё "в перспективе". Это, конечно, не отменяет возможности реализации, но делает её несколько призрачной.....
Мужчина не проиграл, если потерпел поражение. Он проиграл, если сдался.(Никсон)
|
| |
| |
| Marturo | Дата: Понедельник, 31.05.2010, 17:01 | Сообщение # 10 |
|
Шут святой инквизиции
Группа: Гости
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Quote (DenisK@) Вы ведь понимаете чем отличаются, например деньги, в кармане, в расчётном листке бухгалтерии и в перспективе? Вот пока у нас всё "в перспективе". Это, конечно, не отменяет возможности реализации, но делает её несколько призрачной..... DenisK@, Вы же прекрасно понимаете, что прежде чем оказаться в кармане, а до этого на расчетном листке, деньга сначала должна оказаться в бюджете -) В той же программе. Если сейчас не свести все "хотелки", не разработать нормальные ТЗ, построенные по которым системы еще друг с другом взаимодействовать смогут... Если не выстроить нормальный сервис... Можем получить хуже, чем имеем. Когда первый залетный дятел разрушит всю цивилизацию (старый анекдот вспомнил -) И я ведь не говорю про идеал. Просто про реально работоспособную систему с разумным уровнем доступности. Quote (DenisK@) Боюсь показаться попугаем, когда будет план-график?
Как попугай отвечу - "не скажу". Просто не в моей компетенции озвучивать сроки. Будет, вовремя -)
|
| |
| |
| DenisK@ | Дата: Понедельник, 31.05.2010, 17:35 | Сообщение # 11 |
|
Философ-болтун
Группа: Гости
Сообщений: 474
Статус: Offline
| Quote (Marturo) Если не выстроить нормальный сервис... Можем получить хуже, чем имеем. Когда первый залетный дятел разрушит всю цивилизацию
С этим естественно согласен.
Quote (Marturo) Если сейчас не свести все "хотелки", не разработать нормальные ТЗ, построенные по которым системы еще друг с другом взаимодействовать смогут
Это не менее года надо. А если всё нормально расписывать, то года 2-3. Не рановато-ли сайт госуслуг запустили. если контента ещё долго ждать? типа галочки в зачётку губернатора? Ладно. не будем о грусном. Как что появится - публикуйте.
И сделайте контакты админа на сайте, чтобы на недоработки не здесь а в мыло жаловаться.
Мужчина не проиграл, если потерпел поражение. Он проиграл, если сдался.(Никсон)
|
| |
| |
| Бурд | Дата: Понедельник, 31.05.2010, 20:32 | Сообщение # 12 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
| Понравился подход калифорницев:  Сам сайт Русская резензия Давайте спиз... позаимствуем идею, дизайн, компоновку и подбор шрифтов ? Отомстим за Аляску !
Главное терпение: вода камень точит. А вот обточенным камнем можно и по башке упертому оппоненту заехать ...
Сообщение отредактировал Бурд - Понедельник, 31.05.2010, 20:33 |
| |
| |
| Marturo | Дата: Понедельник, 31.05.2010, 21:19 | Сообщение # 13 |
|
Шут святой инквизиции
Группа: Гости
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Нравится. Правда нравится. Можно с... -) Только мало. Дизайн и компоновку, имхо, стыбрить можем. Но дальше... как те три шарика. Один сломаем, второй про..., третий спи... . Что, на всю республику двух сумасшедших дезигнеров не найдем?
Пусть на нашем портале Шворц живьем бегает. Это я не издеваюсь... Это к вопросу - может быть, использовать для портала (пусть альтернативного) игровые технологии? Только тухлыми яйцами не кидайтесь, плиз. Оживить, сделать невозможное. Не надо полного рендеринга, минимум 3D. Но добиться эффекта присутствия. Соучастия. Если надо, нормальных психолгов подключить, помогут.
Пусть хоть интерфейс будет хоть неправильным, но интерфейсом. Красивым и работающим. Свою Аляску сделаем -))
|
| |
| |
| Бурд | Дата: Понедельник, 31.05.2010, 22:00 | Сообщение # 14 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
| Quote (Marturo) Пусть на нашем портале Шворц живьем бегает. Это я не издеваюсь... Это к вопросу - может быть, использовать для портала (пусть альтернативного) игровые технологии? Отличная идея ! Выбираешь персонажа, оружие и как Жванецкий на танке подъезжаешь к окошку интернет-справочной  Было бы занятно и поучительно. Но первый год всех победит персонаж под ником "Ахренегознает". Его даже танком не проймешь
Главное терпение: вода камень точит. А вот обточенным камнем можно и по башке упертому оппоненту заехать ...
|
| |
| |
| Urch | Дата: Понедельник, 31.05.2010, 22:28 | Сообщение # 15 |
|
Urch
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Quote (DenisK@) Программа это долго. Особенно грамотная..... Боюсь показаться попугаем, когда будет план-график? План-график есть. Его, кстати, рассказали на презентации. Quote (Бурд) Давайте спиз... позаимствуем идею, дизайн, компоновку и подбор шрифтов ? Отомстим за Аляску ! Хорошая идея Подумаем над этим А если серьезно... С Порталом услуг есть "проблема" - он должен быть совместим с федеральным порталом госуслуг. Это приводит к достаточно большим ограничениям Но и эту проблему решим... А про альтернативный Портал - эта идея действительно витает "в умах". Может и получится...
|
| |
| |
