[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Холиварим господа. Windows vs. Linux
eXceedДата: Среда, 28.05.2008, 02:46 | Сообщение # 46
Генералиссимус
Группа: Гости
Сообщений: 5466
Репутация: 616
Статус: Offline
Мне вот интересно: Почему все больше людей пробуют Linux на десктопе? Если с Windows все так клево как вы говорите, то почему Linux привлекает людей? Почему Adobe начали разработку фотошопа под Linux? Странно при условии, что Windows может все wink
Ах да. Я забыл сказать, что под вечно мастдайный Windows нет нормальных бесплатных компиляторов. Есть бесплатные, но они все гогно голимое. Даже код не умеют оптимизировать. А что по лучше -> пропиретарщина. Например Intel C++ Compiler стоит [beep] убитых енотов. А компилер мощный! Но под Лялихом есть GCC который в качестве кода не уступает. Под Linux есть мощные среды разработок -> KDevelop. Уступает MS VS конечно же. Но делает все остальные халявные поделки под Венду.
з.ы. Не оспоримый + Linux. Под него кодать проще wink


bda-expert.ru — это система форумов, где можно общаться быстро и свободно, где любая точка зрения имеет право на жизнь.
 
vitalyuДата: Среда, 28.05.2008, 08:18 | Сообщение # 47
Генерал-полковник
Группа: Гости
Сообщений: 852
Репутация: 108
Статус: Offline
Ну вот пробегал мимо ))
Отвечаю на последний пост
Quote (eXceed)
Почему все больше людей пробуют Linux на десктопе?

Да винда выходит редко, есть время фигней помаяться, посмотреть как люди страдают .. потом возвращаешься к винде - и ценишь в ней каждый пиксель smile

Quote (eXceed)
Почему Adobe начали разработку фотошопа под Linux? Странно при условии, что Windows может все

Adobe официально заявила что с выпуском CS3 полностью прекращает параллельные разработки своего продукта под Linux

Quote (eXceed)
Но под Лялихом есть GCC который в качестве кода не уступает.

Да он там единственный, кот. что-то умеет делать, а KDevelop тупая обертка для него .. Когда создаешь объекты, он тупо код в проект вставляет, а потом тем же GCC все это компилит .. вот и все разнообразие ..
хых


Бог сумел сотворить мир всего за 6 дней только потому, что ему не нужно было решать проблемы совместимости с предыдущей версией.
...
Автомат Калашникова - это средство для превращения стэка в очередь...
 
eXceedДата: Среда, 28.05.2008, 11:06 | Сообщение # 48
Генералиссимус
Группа: Гости
Сообщений: 5466
Репутация: 616
Статус: Offline
Quote

Да он там единственный, кот. что-то умеет делать, а KDevelop тупая обертка для него .. Когда создаешь объекты, он тупо код в проект вставляет, а потом тем же GCC все это компилит .. вот и все разнообразие ..
хых

А ты думаешь MS VS не тупая обертка над своим же компилятором? Не надо гнать, что KDevelop только что то умеет! Я под Linux живу дольше чем некоторые не сознательные личности!


bda-expert.ru — это система форумов, где можно общаться быстро и свободно, где любая точка зрения имеет право на жизнь.
 
saginsaДата: Среда, 28.05.2008, 22:39 | Сообщение # 49
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 864
Репутация: 56
Статус: Offline
Вы конечно тут крутые программеры обсуждаете умные вещи. Я же скажу как не продвинутый юзер почему на данный момент я выбираю винду, а не линукс (хотя глубоко ему симпотизирую).

а) установка ОС Windows проходит всегда благополучно. По крайней мере после её окончания я могу увидеть графический интерфейс. ОС Linux я пробовал ставить раз 10 как на виртуальную машину Virtual Box, так и на ЭВМ на прямую. До конца установилось раза 2. Это была Mandriva (установилась с 4(!) раза) и Open Suse (которая под Virtual Box ставиться не захотела). Даже Alt Linux Junior после установки на виртуальную машину (это таки случилось) умудрился не пустить меня в систему под абсолютно правильными именем и паролем юзера.

б) Более менее пытался работать под Mandriva 2007. Но всем линуксоидам кричащим - Windows must die - скажу сразу такого глюка как в этой ОС я не видел нигде и никогда. После обыкновенной попытки перенести выделенный объект мышкой куда-либо компьютер просто зависал и его можно было привести в чувство только клавишей reset.

в) я так и не нашел ни одного нормального руководства по установки аудио и видео кодеков в ОС Linux. А без звука (в частности mp3) жить как-то плохо.

г) В случае чего Linux Сразу же закрывает графический интерфейс и показывает мне совсем не красивую командную строку. Да я не хочу месяцы убивать на то, чтобы выучить сотни команд и протоколов с помощью которых я бы таки смог восстановить граф. интерфейс в Linux из командной строки без реустановки системы.


"Я планировала, но не думала ..."
 
saginsaДата: Четверг, 29.05.2008, 09:21 | Сообщение # 50
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 864
Репутация: 56
Статус: Offline
Quote (eXceed)
Мне вот интересно: Почему все больше людей пробуют Linux на десктопе? Если с Windows все так клево как вы говорите, то почему Linux привлекает людей?

Просто такие люди как вы кричат во все углы:" Все виндузятники идиоты и т.д и т.п." Вот люди и хотят посмотреть на чем же работают "не идиоты". Но как правило это ознакомление очень быстро заканчивается.

Интересно! На сколько больше в мире продается пиратских (!) копий Windows относительно того - сколько в мире стоит бесплатных Linux? Я думаю раз в 10 больше.

Я ничего не имею против Linux, но все же следует признать, что Windows более подходит для общих целей, чем Linux.
В серверных технологиях не смею судить, т.к. не сведущ в этих вопросах.


"Я планировала, но не думала ..."
 
eXceedДата: Четверг, 29.05.2008, 10:09 | Сообщение # 51
Генералиссимус
Группа: Гости
Сообщений: 5466
Репутация: 616
Статус: Offline
saginsa
Новые виндузятники пожаловали.
Да дело все в том, что Linux заставляет хоть изредка шевелить своими мозгами и выходить из тяжких ситуаций самостоятельно. А вы надеетесь на дядю Билла и его компанию.
Когда вы сами начнете думать?
з.ы. Не идиоты работают на Макаках и PowerPC


bda-expert.ru — это система форумов, где можно общаться быстро и свободно, где любая точка зрения имеет право на жизнь.
 
saginsaДата: Четверг, 29.05.2008, 15:37 | Сообщение # 52
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 864
Репутация: 56
Статус: Offline
Напомню вам уважаемый eXceed, что Информационные системы были созданы а) для научных целей; б)для упрощения жизни человека. В вашем же случае я понимаю эволюция идет наооборот на усложнение жизни человека?!

"Я планировала, но не думала ..."
 
eXceedДата: Четверг, 29.05.2008, 16:34 | Сообщение # 53
Генералиссимус
Группа: Гости
Сообщений: 5466
Репутация: 616
Статус: Offline
saginsa
Конечно же вы правы. Но согласитесь, то человек должен думать и своей головой и уметь решать свои проблемы по большей части самостоятельно.


bda-expert.ru — это система форумов, где можно общаться быстро и свободно, где любая точка зрения имеет право на жизнь.
 
vitalyuДата: Воскресенье, 06.07.2008, 20:48 | Сообщение # 54
Генерал-полковник
Группа: Гости
Сообщений: 852
Репутация: 108
Статус: Offline
biggrin

Прикрепления: 3098679.jpg (122.7 Kb)


Бог сумел сотворить мир всего за 6 дней только потому, что ему не нужно было решать проблемы совместимости с предыдущей версией.
...
Автомат Калашникова - это средство для превращения стэка в очередь...
 
mYsTeRyДата: Среда, 13.08.2008, 12:52 | Сообщение # 55
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
как эпилог картинка подходит на все 100 smile

Всё остальное - всего лишь дым.........
 
eXceedДата: Среда, 13.08.2008, 15:22 | Сообщение # 56
Генералиссимус
Группа: Гости
Сообщений: 5466
Репутация: 616
Статус: Offline
Не, просто сейчас нет времени на холивары. Вернусь в сыктывкар и продолжим =)

bda-expert.ru — это система форумов, где можно общаться быстро и свободно, где любая точка зрения имеет право на жизнь.
 
eXceedДата: Суббота, 21.02.2009, 00:13 | Сообщение # 57
Генералиссимус
Группа: Гости
Сообщений: 5466
Репутация: 616
Статус: Offline
Установка Windows глазами Линуксойда. Годная копипаста из интернетов.
-----------

Я устанавливаю windows ХР, как мне установить мой домашний каталог на отдельный раздел, чтоб в случае чего не потерять мои файлы? Читать документацию и создавать файл unattended? а что это собственно такое? и в чем мне его создавать? На другом компьютере??? Но надо сперва разобраться, из чего этот ХР вообще состоит... ладно, пусть по-умолчанию останется. Хотя я всегда легко это делаю при установке линукса, просто мышкой...

Мне нравится reiserfs, но кроме fat и ntfs, других файловых систем не предлагается, но мне они не нравятся, reiser не требует дефрагментации, быстрее и лучше работает с маленькими файлами, у меня их будет много, как мне поставить ХР на reiser ? Никак?

Не все пользователи на этой машине знают русский, как мне выбрать к русскому еще английский и немецкий интерфейсы? Никак?

Как выбрать переключение между тремя этими языками по клавише caps lock? там нет такого варианта, а мне так удобно!

Машина будет работать в офисе, с документами, где нет интернета, как мне отменить установку всего, связанного с сетью и интернетом? При установке вообще нельзя ничего выбрать!

Первая загрузка... а что он грузит-то? Как этот логотип убрать, хочу лог загрузки наблюдать, чтоб видеть, все ли нормально, или ошибки где есть... Нет такой возможности??? Потрясающе... Винда грузилась около двух минут, я только потом нечаянно наткнулся в инете на информацию, что нельзя ставить жесткий диск как slave, если не установлен master, а у меня и сидюк и винт стояли как slave, видел бы я лог загрузки, я б это сразу заметил, что тут задержка... Поставил все как master - стало грузиться за полминуты всего.

Загрузился, звука и принтера нет. В линуксе и звук и принтер на этой же машине был... Ну конечно, линукс-то свежий, а ХР уже три года прошло... ладно, сидюки с драйверами вроде еще не потерялись, установил. Под винду вроде с драйверами проблем нет, как мне казалось... Процесс активации установленной виндовс - это вообще отдельная история. Все установилось, но все пользователи имеют права администратора! Я это случайно узнал, почему я не мог это настроить при установке? Хорошо, я дал всем минимальные права, это оказалось просто. Но надо хотя бы предупреждать. Но непонятно, как отличить исполняемые файлы от файлов данных? Расширений файлов я не вижу, а картинки на иконках можно любые нарисовать! Да и для звуковых файлов разных форматов иконки одни и те же. Нашел, для этого надо лезть в настройки свойств папки... столько времени потерял... Это безопасно - не знать, файл какого типа ты хочешь запустить??? А я все думал - почему же чайники так легко открывают исполняемые .exe-файлы с трояном, у которого иконка заменена на иконку от файла картинки программы ACDSee? Да просто потому, что они не видят расширения файла .exe, его типа, и по иконке считают его графическим файлом !!! Права на файлы тоже так и не нашел, где устанавливать, ребята с форума подсказали, где галку снять надо, чтоб эта возможность появилась, иначе еще долго искал бы. Очень полезно для администрирования системы - по-умолчанию не иметь доступа к установке прав на файлы Как программку-то установить? Неужели она сама определяет, куда она установится, и ничего узнать нельзя, куда именно какой файл запишется? Ну основной каталог я могу выбрать, а то, что в реестр, или какие dll в папку винды будут дописаны? Да так она может такого натворить... Придет к вам гость и давай командовать, где он спать будет, сколько денег у вас заберет и какие ваши вещи он выкинет А зачем так много надо на ОК нажимать? чтоб дольше было? Значит, тут нельзя одной командой поставить одновременно два десятка приложений, только по одному? И что в этом удобного??? Ладно, установил, ярлык сам появился на рабочем столе, нормально. Проверил - работает. Хочу выключить компьютер, жму на пуск - а там желтая такая табличка сообщает, что установлены новые программы, и она закрывает собой кнопки выключения и перезагрузки. Дизайнеры работали не покладая рук То есть пока не запустишь программку из меню - не выключай комп! Или может это тоже для удобства человека? А поскромнее табличку нельзя было сделать, чтоб не мешала??? Отключается подобный сервис только через реестр, однако... тоже пришлось в инете искать... А как программу из консоли запустить? Набираю wordpad - а он не запускается. Что, надо полный путь набрать??? А как узнать этот полный путь? Посмотреть свойства ярлыка? А если я ярлык удалил уже, я их всегда удаляю, и делаю свое меню? Придется поиском искать... Попробуем...


bda-expert.ru — это система форумов, где можно общаться быстро и свободно, где любая точка зрения имеет право на жизнь.
 
eXceedДата: Суббота, 21.02.2009, 00:14 | Сообщение # 58
Генералиссимус
Группа: Гости
Сообщений: 5466
Репутация: 616
Статус: Offline
Чего-то я не пойму, я не ту систему поставил, что ли? При чем тут собака, которая чего-то нюхает? Это windows ХР? Pro? Точно??? Однако...

А где антивирус, ведь все знают, что для windows нужен антивирус... Что, его нет в дистрибутиве, только файрволл??? Собака значит, есть, а антивируса, жизненно необходимого, нет? А где же он есть??? В справке не написано, где его брать... Ах, так он только сторонний и тоже платный!!! А какой рекомендован? Нет никаких рекомендаций??? Ладно, друг помог скачать. Хорошо, что друг есть А если бы не было, кто б помогал?

А в чем мне тексты набирать? Офисный пакет в дистрибутив тоже не входит.. так он дороже чем windows стоит!!! Да, попал я... И картинки подправить не в чем... Ладно, антивирус купил, теперь офис покупать... Ворованное нельзя - мигом арестуют, у нас контора на видном месте. Опенофис поставить, что ли?

Что-то все тормозить стало... Антивирус наверное тормозит... придется смириться. В принципе, стало как в линуксе в KDE по скорости, привык уже. Только KDE намного функциональнее и гибче по настройкам, не то, что эта пародия... так и не нашел под винду что-либо похожее по удобству на KDE, к сожалению.

Установил несколько интересных программ, все легко установилось! Только что-то напортачил в настройках одной программки, как мне вернуть настройки на исходные? Я не нашел файла конфигурации этой программы в моем домашнем каталоге! Он в реестре? А чем мне просмотреть этот реестр? А где бы посмотреть, куда именно он там прописался? Как вообще узнать, куда программа при установке раскидывает файлы? Никак нельзя? То есть я не могу знать, что и где у меня на машине находится??? Информации про реестр я в справке никакой не нашел! И что теперь делать? Пошел к другу faq искать. Переустановить программу, и тогда мои настройки вернутся на исходные? Так это еще и может не помочь? А если не поможет, изучать реестр или переустанавливать начисто всю систему??? Допустим, поможет, а у других юзеров тоже настройки на исходные тогда вернутся? А чтоб у других юзеров все осталось, как было, а только у меня вернулось, можно сделать? И где про это почитать? Не, позвольте, в линуксе я просто удаляю файл настроек этой программы из домашнего каталога, и она как будто только что установлена, а у остальных все как было, а тут что же делать? Перед установкой снять ”снимок” реестра, и сравнить с тем, что будет после установки? А снимок чем снимать, снова программу искать надо? Так я ж уже установил, уже поздно, что ж теперь, из-за этого винт форматировать? А, откат можно сделать! Ладно, может остальные юзеры не заметят, что у них тоже откат произошел... Хорошо, что винт не до конца заполнен, а то в таком случае точки восстановления удаляются, и все, отката нет, приплыли


bda-expert.ru — это система форумов, где можно общаться быстро и свободно, где любая точка зрения имеет право на жизнь.
 
eXceedДата: Суббота, 21.02.2009, 00:14 | Сообщение # 59
Генералиссимус
Группа: Гости
Сообщений: 5466
Репутация: 616
Статус: Offline
Что такое с far-ом? Хорошая программа, похожа на mc, но почему я не вижу его полностью? Опять faq читать?

А как мне переключать раскладку при работе в коммандной строке? Не получается.. И буфер обмена не работает между консолью и блокнотом, например. В линуксе все всегда работало... И раскладка переключалась, как пропишешь, так и переключалась После чтения faq русский в консоли настроился, снова через реестр и правку одного конфига (ну и где хваленые гуевые настройки, дружественный интерфейс? Все вручную через реестр или конфиги), а вот работа с буфером обмена - увы...

А как мне быстро переключить разрешение экрана или частоту? А то после работы с ТВ-тюнером частота монитора становится 60 Гц, все мерцает, приходится лезть в свойства экрана каждый раз и там менять... В KDE комбинация ctrl + alt + ”+” моментально исправили бы положение...

О, классная вещь, тут тоже можно программу запустить от имени администратора или любого другого пользователя! Но почему-то ничего не копируется через буфер обмена в программу, запущенную таким образом... А в линуксе все отлично копируется!

А почему это многие программы не сохраняют настройки, а еще куча программ работают только под администратором? Оп-па, а в справке так и написано, что надо работать под админом, чтобы все старые программы нормально работали... Ну и ну!!! Так настройки этих программ хранятся в том же каталоге, где и сами файлы программы, и эти каталоги должны быть доступны для записи!!! Вот это да!!! Или еще в реестре, там, где доступ только для админа!!! В линуксе исполняемые файлы всех программ, файлы глобальных настроек и библиотеки - все имеют атрибут - только чтение для юзера, запись возможна только в домашний каталог и в каталог временных файлов, а тут что? Куда хочешь пиши, чего хочешь, стирай??? Теперь понятно, почему по-умолчанию все юзеры имели права админа... А, есть защита системных файлов... Но файлы программ никак не защищены, и могут быть модифицированы вирусом! Короче, хочешь использовать все программы, какие есть, - научись переустанавливать винду и все программы, настраивать их по-новой после каждой переустановки, и сиди играй под администратором. И ни в коем случае не выходи в интернет, и вообще никого больше к компу не подпускай.

Сделал дефрагментацию, как в справке советуют, после этого на другой день посмотрел - а несколько файлов имеют больше сотни фрагментов! И файл подкачки тоже фрагментируется, может его на отдельный раздел надо вынести? Но как теперь я отдельный раздел для подкачки сделаю? Читаю снова faq - оказывается, нужно просто задать ему постоянный размер... Так это можно еще при установке сделать, почему же этого нет? А почему после дефрагментации некоторые файлы сильно раздроблены? Пошел опять читать faq. Говорят, это глюк NTFS, но я ж хотел reiser, но на него поставить ХР невозможно... а на fat ставить - хоть и дефрагментируется нормально, и скорость работы выше, но очень ненадежно, права доступа не пропишешь, боится перебоев питания, а с питанием перебои бывают... Бесперебойник ставить? Опять покупать...


bda-expert.ru — это система форумов, где можно общаться быстро и свободно, где любая точка зрения имеет право на жизнь.
 
eXceedДата: Суббота, 21.02.2009, 00:14 | Сообщение # 60
Генералиссимус
Группа: Гости
Сообщений: 5466
Репутация: 616
Статус: Offline
Да бог с ними, с правами на доступ, все равно под админом сидим. Конвертировал все-таки ntfs в fat (для конвертации пришлось опять программку искать), теперь все русские имена файлов стали закорючками! . А мне срочно работать надо, у меня клиенты!!! Лучше бы не конвертировал, и не дефрагментировал... мне и в форуме это сказали. Но в справке написано, что надо дефрагментировать! Кому верить-то? Линуксовые файловые системы вот не нуждаются в дефрагментации, особенно reiserfs. Там даже дефрагментатора нет

Сломался мой новый сканер, подключил старый, SCSI, на LPT, а драйверов для ХР нет, от win2000 не подходят, в интернете искал - тоже не нашел... а в линуксе он ведь работал!

Где бы мне найти бесплатный графический редактор, хотя бы как GIMP по возможностям, они все платные, снова платить...

Попробовал фотошоп, хорошо, конечно, но очень дорого. И русский шрифт там неправильно отображается. Как настроить кодировку? И в блокноте тоже иногда русские тексты закорючками... тоже выбора кодировки нет. Опять пошел читать faq. Потому что справка ничего этого не знает. Опять правка реестра, в блокноте - обходной маневр типа выбора другого шрифта, вот никогда б не догадался, что разные шрифты в разных кодировках...

Сегодня пропали более ста мегабайт документов! Занес вирус с дискеткой! А так как интернета нет, обновить антивирус не получается! Уничтожены документы ворда! Пришлось снимать винт и идти к другу, лечить от вируса на его машине (еле-еле уговорил, он тоже вирусов боится), но документы уже не восстановить... Слава богу - делал бэкап на сидюки - хорошо, что эта возможность в системе есть и ничего искать не надо для записи на CD !

Рано радовался - с сидюка ничего не могу прочитать, запись шла на максимальной скорости, про скорость кстати меня не спросили, когда записывал, не было в диалоге записи упоминания о скорости, а по умолчанию она не половинная, а максимальная... А устанавливается один раз в свойствах CD-RW, как раз самое удобное место В итоге потерял много ценной информации. А на другой машине вообще ни один диск не читается! Можно конечно nero купить, но это опять деньги, деньги, деньги... Надо себе интернет ставить и антивирус обновлять, хорошо, что хоть файрвол встроенный есть. И faq будет проще читать, сразу, на месте

Что такое? Хотел послушать музыку, она у меня на сидюках в .ogg, так качество выше и размер файлов меньше, а проигрыватель этот формат не знает! Хотел посмотреть фильм, а проигрыватель и этот формат не знает, короче, мультимедиа есть, но не работает ничего! В windows оказывается даже кодеков нужных нет! Пошел качать... много интересного узнал, что конфликты бывают между кодеками, пришлось подбирать тщательно. Должен ли пользователь искать и качать кодеки, чтоб еще все нормально работало и не глючило? В линуксе все уже есть, ничего качать не приходится!


bda-expert.ru — это система форумов, где можно общаться быстро и свободно, где любая точка зрения имеет право на жизнь.
 
Поиск:

close